Python beginners

18 October 2026 20:20

откатываясь назад аргумент "компилятор для UB тоже какой-то код сгенерировал" не совсем ясен. для любого синтаксически корректного кода будет какой-то код сгенерирован.

Python beginners

18 October 2026 20:18

но они же и ub могут взять и определить ему поведение

Python beginners

18 October 2026 20:17

а мог изменить поведение кода от одного минорной версии к другой

Python beginners

18 October 2026 20:16

for (int i = 1; i < 100000000000000000; i *= 10)

Вот тебе пример UB где компилятор оптимизирует цикл до while(1)

Python beginners

18 October 2026 20:16

а мог не сгенерировать и выкинуть за ненадобностью

Python beginners

18 October 2026 20:12

https://www.reddit.com/r/rust/comments/8rvr0u/how_to_do_overflow_handling/

Python beginners

18 October 2026 20:08

undefined behavior означает что в корректно написанной программе такой ситуации не может происходить и разработчики компиляторов могут исходить из того что таких ситуаций не бывает

Python beginners

18 October 2026 20:06

ну т.е. если сказать что у нас в компиляторе signed integer overflow всегда флопается к нулю — это implementation defined.

Python beginners

18 October 2026 20:04

Я так и не смог прочувствовать чем undefined behavior отличается от implementation defined, поэтому я глубоко в ub-срачи не лезу

Python beginners

18 October 2026 19:59

это не будет произнесение по правилам языка, с точки зрения языка такого слова просто не должно существовать
в этом смысле мой пример, вообще говоря, несколько некорректен, он просто отвечает на вопрос так сказать, иллюстративно

Python beginners

18 October 2026 19:56

ub это когда можно выразить что то двусмысленное или не осмысленное, что для языка программирования не очень хорошо

Python beginners

18 October 2026 19:55

а ну вот

https://habr.com/ru/companies/ncloudtech/articles/743930/

Python beginners

18 October 2026 19:54

это самый всратый случай

Python beginners

17 October 2026 11:29

Где ты типа работаешь и тебя деньги забирают

Python beginners

17 October 2026 11:08

с вас бот, мне деньги.

Python beginners

18 October 2026 20:18

могут, а могут и не определять, поведение кода при UB может быть побочным эффектом конкретной реализации

Python beginners

18 October 2026 20:17

impl. defined — говорит о том что авторы компилятора сами выбирают и гарантируют определенное поведение

Python beginners

18 October 2026 20:16

а имплементейшн дефайнед не может сказать "выкинем"?

Python beginners

18 October 2026 20:16

Он и для валидного кода это может

Python beginners

18 October 2026 20:15

/channel/ru_python_beginners/3317949

Python beginners

18 October 2026 20:11

Но компилятор для ub тоже какой-то код сгенерил

Python beginners

18 October 2026 20:07

в стандарте же impl. defined означает что разработчики компилятора вольны определить поведение по своему усмотрению

Python beginners

18 October 2026 20:05

implementation defined подразумевает что есть некоторое поведение, которое задокументировано для определенной реализации компилятора

Python beginners

18 October 2026 20:02

Ну вот в этом и сила как раз, да

Компилятор имеет набор "аксиом" исходя из которых может код оптимизировать. Самый тупой пример: (int32_t)x > 1800000000000000000 будет false всегда, поскольку ну... очевидно (возможно) и он такую проверку вправе заменить на false

Но это самый банальный пример, можно чот веселее придумать

Python beginners

18 October 2026 19:57

другой вопрос, что решить эту проблему по другому и не получится

Python beginners

18 October 2026 19:56

произнести любое слово можно по буквам и слогам, в чем проблема?

Python beginners

18 October 2026 19:55

приведу пример из лингвистики: мы можем засунуть в слово сразу много согласных или гласных букв подряд и произнести такое слово не получится

Python beginners

17 October 2026 12:30

Что за упорин вы едите?

Python beginners

17 October 2026 11:28

Да этого на каждом шагу. Вот бы было наоборот

Python beginners

17 October 2026 11:08

что то про рабство и ботов